Harabin už nepovedal, že Kiska je daňový podvodník

Človek, ktorý mal dlhé roky pod palcom slovenské súdnictvo, bol aj ministrom spravodlivosti a teraz má chuť stať sa prezidentom. Štefana Harabin, sudca najvyššieho súdu, bol hosťom Dušana Karolyiho v relácii Pod kožu v TV KOŠICE DNES. 

Začnime tak trochu od boku, ale aktuálne. Alena Zsuzsová je obvinená z objednávky vraždy Jána Kuciaka. Vieme, že sa zaujímala o vysokopostavených ľudí. Vy ste boli šéfom Najvyššieho súdu a ministrom spravodlivosti. Vám nepísala?
Toto je veľmi aktuálna otázka som rád, že ste ju položili. Zaujímavé, že ani pán Kočner, so mnou na obedy a raňajky nechodil. Ani pani Zsuzsová mi nepísala, ani sme si netelefonovali, ani sme sa nestretávali.  Ale je to smutná vec, že aj Slovensko má komárňanskú Matahari, lebo je tam asi veľa ľudí zapletených… 

Prečo sa chcete stať prezidentom? 
Na toto sa, jednoducho, nemôžem pozerať, čo sa tu v štáte deje. 

Ktorého z doterajších prezidentov Slovenska si najviac vážite a prečo?
Najviac si vážim dvoch prezidentov – pána Schustera a pána Gašparoviča, ktorí mali tiež svoje chyby… Ale vystupovali ako prezidenti, nevystupovali ako lokaji cudzích tajných služieb.

Prezidenta Kisku často tvrdo kritizujete. Napríklad ste povedali, že je kriminálny gauner, daňový podvodník alebo že je náčelníkom pozemkovej mafie v Tatrách. Vy ako sudca by ste mali byť obzvlášť zdržanlivý pri výrokoch, ak nemáte dôkazy. Napríklad na toho náčelníka pozemkovej mafie máte aký dôkaz?
Najprv si vysvetlíme daňovú kriminalitu. Pán Kiska krátil daň, chytili ho pri tom, doplatil daň. Takže priznal spáchanie skutku v trestnoprávnej rovine, využil dobrozdanie trestného zákona a odvrátil odsúdenie, ale daňovým kriminálnikom ostal.

Vám nemusím vysvetľovať, že pri daňovom podvode je potrebné preukázať úmysel. On bol stíhaný za podvod, bol odsúdený za podvod?
Pán redaktor, vy chcete diskutovať so mnou o trestnom práve? Priznanie sa, že krátil daň, tam bolo aktívne konanie, tam nebol z nedbanlivosti trestný čin krátenia dane, tam bol úmyselný trestný čin..

Ale to krátenie dane môžete urobiť tak, že ste sa nezorientovali v predpisoch…
Nie, on sa podľa dôkazov toho dopustil aktívnym konaním.

Podľa vás je na základe toho daňový podvodník? Je lege artis nazvať ho daňovým podvodníkom? 
Nie, ja tvrdím, že je daňový kriminálnik. 

Aha, takže podvod nespáchal? Netvrdíte, že je daňový podvodník?
Veď každý daňový delikt môžete v hantýrke slovne povedať, že je určitým spôsobom podvod, ale tu išlo o krátenie dane to môžete subsumovať pod slovné vyjadrenie daňový podvod.

Vy ako sudca by ste mali vážiť slová, pretože obsah týchto slov poznáte…
Ja som ich aj vysvetlil. Náčelník pozemkovej mafie… Pán Kiska kúpil pozemky, vieme aké a vieme za akú cenu. Od šesťdňového vlastníka, o ktorom tvrdil, že ho nepozná, potom vyšlo najavo, že si tykali… 

To nie sú dôkazy, že je náčelníkom pozemkovej mafie.
Som to tvrdil „náčelník pozemkovej mafie“ a nepoužil som slovné spojenie kriminálnik. Lebo tu nemáme právoplatne odsúdenie. 

A čo je podľa vás mafia? Obsah tohto slova ako vníma verejnosť, ako spolok šachistov? 
To, že je súčasťou určitého spolku, skupín, ktoré prevádzajú nezákonným spôsobom vlastníctva. A to, že ju prevádzal nezákonným spôsobom za asistencie Šuligu, to sa stalo. 

Lenže sám sudca Radačovský, ktorý rozhodol vo veci v prospech Franca, povedal, že Kiska nadobudol tento pozemok v dobrej viere… 
Sudca nemal preukázané, že Šuliga je ten istý biely kôň… 

Vy tomu rozumiete lepšie ako sudca, ktorý mal pred sebou spis? 
Ja dávam veci do súvislosti, pozemkové prevody za asistencie Šuligu, Kisku a ďalších aktérov v Poprade a verte mi, že keď pán Kiska skončí na úrade, bude trestne stíhaný za tieto pozemky. 

Ak by ste sa stali prezidentom, akceptovali by ste Fica ako ústavného sudcu? 
Keď chceme urobiť poriadok v štáte, tak musíme veci a tieto justičné orgány odpolitizovať. Ja tvrdím, bývalí ani aktívni politici nemajú čo hľadať na Ústavnom súde. To sa týka Kresáka, Fica, Procházku a ďalších politikov, ktorí tam sú. 

Vedeli by ste si predstaviť ako ústavného sudcu človeka, ktorý býval v byte daňového podvodníka?
Samozrejme, že nie.

Rozumiem, keď niekomu vyčítate povedzme prešľapy voči zákonu z vášho uhla pohľadu. Ale narazil som vo vašich videách aj na momenty, keď ste prezidenta Kisku oslovovali Kiška, to znie tak posmešne…
Asi omylom. Keď to tak bolo, tak sa ospravedlňujem.

Predsedníčke Najvyššieho súdu pani Švecovej opakovane hovoríte, že je chudera, posielate ju na psychiatriu a nazývate ju juristútkou, niečo ako justičnou prostitútkou. Toto mnohí, keď o vás hovoria, nazývajú hulvátsky slovník. Navyše, hovoríte to voči žene a dokonca vašej nadriadenej.
Ale ona moja nadriadená nie je.

Keď je šéfkou Najvyššieho súdu a vy ste sudca Najvyššieho súdu?
Mne je nadriadený len zákon a ústava. Čo to tu rozprávate? Vo vzťahu k rozhodovacej činnosti nemá žiadne právo. Akurát, že spravuje súd a dostávam plat.

Čiže nejaké právomoci má… a vám nadriadená je. Vy by ste však mali svojimi výrokmi neznižovať vážnosť súdu, na ktorom pracujete. Nepovažujete to za neslušné alebo neprofesionálne takéto hrubé výroky?
Schizofrenička – vy chcete povedať, že je v poriadku? Chcete sa obrátiť na takého sudcu, keď ona v spore so svojím sudcom (so Š. Harabinom – pozn. red.) prehráva 14:0? 
 
Otázka znie, nie je to neslušné a neprofesionálne? Ani ako voči žene to nie je neslušné?
Ja som to veľmi slušne povedal. Vy máte len to, čo redaktori prebrali bez celého slovného a vetného spojenia…  Schizofrenička je, pretože keď podáva disciplinárny návrh a prehrá, pretože nerozumie právu, je právna schizofrenička. Tak som to povedal. 

Ak to tak nie je, ospravedlníte sa jej?
Ja som to nepovedal, nemôžem sa jej ospravedlniť… (nesúhlasil s týmto návrhom)

Na rozdiel od jej kritiky, som nikdy od vás nepočul tak hlasno a s takou vehemenciou povedať tvrdé slová na adresu sudcov, pre ktorých nečinnosť sa na slobodu dostávali mafiáni typu Mello. Prečo týchto sudcov takto tvrdo nekritizujte?
Pán redaktor, ja na rozdiel…
 
To je väčšia spoločenská závažnosť, než údajná schizofrénia pani Švecovej. Dlhé roky ste šéfovali súdnictvu. Neprekážali vám tieto javy?
Prečo vy spájate nespojiteľné? Vy podsúvate sugestívne výsledky!! Keď som bol ja minister spravodlivosti a predseda Najvyššieho súdu, tak práve sme disciplinárne stíhali, ale nehovorili do éteru veci. 

Viete, čo by ste mohli urobiť? Napríklad zmeniť právnu úpravu vo vzťahu k disciplinárnym senátom. 
Vy viete, akú ste položili otázku? Sudca nemá zákonodarnú iniciatívu. 

Ale vy vidíte, čo sa v justícii deje a môžete to iniciovať. 
No veď ja to teraz zužitkujem. Keby som teraz vyhral…
 
Prečo až teraz? Viete, pred koľkými rokmi ušiel Mello a ďalší?
Pán redaktor, to sa spýtajte pani Švecovej, pána Lipšica, pána Kaliňáka. Oni boli vtedy vo funkciách, nie ja. Ale vy chcete radovému sudcovi povedať, že môže zmeniť zákon? 

Nepodsúvajte niečo, čo som nepovedal. Ja hovorím, že by ste to mohli iniciovať.
No veď to iniciujete vy pani Švecovej! Ja to urobím, keď budem mať právomoci prezidenta, že sa budú reformovať aj justičné zákony tak, aby sa také veci nediali. Keď budem v pozícii, kde to môžem reálne urobiť.

Vám sa zdá normálne, že ja ako novinár to mám urobiť a nie vy ako vtedajší šéf Najvyššieho súdu? 
Veď ja som robil reformy, ja som zmapoval veci. Dával som disciplinárne návrhy za prieťahy v konaní. Veď ja ako minister som pripravil novely trestného zákona a trestného poriadku, kde som chcel urobiť poriadok v trestnom zákonodarstve… tieto novely ostali v depozite úradu vlády, tak čo vy mi tu rozprávate, že mne to neprekážalo. 

Ja hovorím o dobe, keď Mello a spol. unikali, roky dozadu.
Ale neunikali v mojej dobe. Tak si to zistite.

A prečo ste tak hlasno nekritizovali zodpovedných sudcov? 
Ja som nikdy nestíhal nikoho za právny názor. Ani predsedovia súdov za mojej éry. Tak čo to tu rozprávate. Nemiešajte kukuricu so pšenicou. To sa nedá. 
 
Keď pre niekoho nečinnosť sa mafián dostane na slobodu, to je jeho právny názor?
Predsedovia súdov, som povedal, že budú stíhať za prieťahy v konaní, a nie za právny názor, a vy tu teraz ste postavili otázku… Počkajte, kvôli nekonaniu súdov… Za mojej éry nie. 

Zdá sa mi, že Mello ušiel, keď ste vy šéfovali súdnictvu.
Tak ak on ušiel v inej trestnej veci, tak čo s tým má predseda Najvyššieho súdu? Keby to aj tak bolo…

Len to, že pred chvíľou ste povedali, že za vašej éry nikto taký neušiel… Poďme ešte k vášmu vzťahu s médiami. Vy ste hviezdou konšpiračných médií. Podľa vás, prečo vás tak protežujú? 
A ako vy viete, že sú to konšpiračné médiá. Ja tvrdím, že mainstream sú konšpiračné médiá. Ako si vy dovolíte tvrdiť, že nezávislé internetové médiá sú konšpiračné?
 
Existujú dôkazy, že zverejňovali veci, ktoré neboli založené na pravde.
Aké dôkazy, aké? Napríklad rádio Infovojna už pred 3 rokmi hovorilo o tých následkoch migrácie, ktoré sa teraz dejú v západnej Európe. Že sa potvrdila pravda. Aké konšpiračné média? Povedzte mi jeden dôkaz o tom, že by tie médiá, nezávisle internetové, boli konšpiračné. Práveže opak. Celý rad dôkazov je, čo tvrdili 3, 4, 5 rokov dozadu, že mali pravdu.
 
Vy ste ako na to prišli, že sú nezávislé? Existuje napríklad záznam, kde sa šéfredaktor Zem a vek zaujímal o ruské peniaze na ruskom veľvyslanectve.
Ja som ho nevidel. Ja som počul tieto reči, ale ja som to nevidel. 

Video ste nevideli? 
Pán redaktor, veď to je to isté ako na mňa tvrdili, že ja som rozprával so Sadikim. Chcem dôkaz, ja som sudca. Ale ja tu nemám dôkaz o Zem a vek, takže čo rozprávate.
 
To video ľahko nájdete na webe. 
A web, to je dôkaz? Veď záznam o mojom rozhovore tiež bol na webe. To je dôkaz pre vás? Vy by ste na základe takéhoto dôkazu udelili doživotie? Ale veď sudca rozhoduje na základe dôkazov. 

(JV, SZ, ML)